Τετάρτη 26 Αυγούστου 2009

Λύσεις, τηλεπωλήσεις




Μα υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά, θα αναρωτηθεί κάποιος; Όχι. Ο Άρης έχει δεχθεί πολλές κρούσεις, ανεπίσημα, για τον Παπανικολάου. Δε σημαίνει ότι επειδή τις ακούει, τον πουλάει. Επίσημη πρόταση δεν υπάρχει, λέει ο Δαμιανίδης. Αν αποδειχθεί "Μελισσανίδης" δε θα φταίνε οι δημοσιογράφοι ή ο κόσμος του Άρη ή του Ολυμπιακού. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα...
Κατ' αρχήν όλο το "ρεπορτάζ" γίνεται στην Αθήνα, τώρα που ο Κωστάκης είναι εκεί με την Εθνική. Τι συμβαίνει; Ο ατζέντης του είναι εκεί, αλλά εκεί δεν είναι, όπως έσπευσαν με το ζόρι να τονίσουν συνάδελφοι απ' την Αθήνα για να τονίσουν το ρεπορτάζ τους, ο Δαμιανίδης. Θα μου πεις, πρέπει να είναι εκεί, χάθηκαν τα τηλέφωνα; Μα εδώ έγραψαν ότι πάει για να πουλήσει τον παίκτη, που για μένα αυτό είναι πολύ "χοντρό" και χρίζει ανακοίνωσης ή ακόμη και... εξωδίκου στον ρεπόρτερ. Συνάδελφος, αλλά δε σημαίνει ότι όλα θα τα καλύπτουμε για το "συνάφι".
Για να σας βάλουμε, λοιπόν, στη "σεναριολογία", σας λέμε ότι έχουν ακουστει φοβερά "σενάρια" - σε ένα απ' αυτά εμπλέκεται και ο Χρυσικόπουλος για πώληση πακέτο 1.2 εκ. ευρώ κάτι το οποίο είναι ντροπή και μόνο που το σκέφτηκαν κάποιοι. Εκείνο που τελικά ισχύει είναι ότι με τον έναν ή τον άλλον τρόπο - και χωρίς ο Άρης να έχει πάρει επίσημη θέση (η μόνη δήλωση που έχει γραφτεί είναι στο "Μ" πριν από δύο ημέρες, στο ρεπορτάζ του Άρη που υπέγραφα, είναι του Γιάννη Δαμιανίδη, που έλεγε ότι "ενδιαφέρον έχουν δείξει πολλοί και είναι λογικό καθώς είναι καλός παίκτης, αλλά δεν έχουμε επίσημη πρόταση από κανέναν") - ο Ολυμπιακός "σέρνει" τον Παναθηναϊκό και το αντίστροφο στις μεταγραφές και αυτό ανεβάζει τα κασέ των παικτών. Πάλι καλά, για το παιδί, θα μου πείτε... Και για τον Άρη, βεβαίως, βεβαίως...
Εμείς πιστεύουμε ότι ο Άρης δε θα πουλήσει τον παίκτη... Λέτε να διαψευστούμε;

7 σχόλια:

atsakala είπε...

ΑΦΟΥ ΘΑ ΠΟΥΛΗΘΕΙ ΑΡΓΑ Η ΓΡΗΓΟΡΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΩΡΑ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ 1 ΕΚΑΤ. ΚΑΙ ΝΑ ΞΑΝΑΥΠΟΓΡΑΨΟΥΝ ΤΣΑΛΔΑΡΗ ΜΑΣΕΪ. ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΛΙΝΟ.

xavier είπε...

εμένα αυτο που μου την σπαει ειναι ο κοσμος μας...Ποσσο ευκολα αρχιζει και κραζει την διοικηση μας επειδη καποιος καραγκιοζης εγραψε οτι ξεπουλιεται ο παπ...

Καμια εμπιστοσυνη στον Τζεβελεκη, που ειπε οτι θα πληρωσει τα χρεη των προηγουμενων ετων και καθονται και ακουνε τους αθηναιους δημοσιογραφους να τους λενε οτι θα γινει η πωληση για να καλυφτουν οι τρυπες...

Αλλος πιστευει οτι θα γινει η πωληση γιατι θα πανε τα χρηματα σε τσεπες...Ούτε καν να το σχολιασω δεν θελω αυτο....

Ενας κοσμος που δεν καταλαβαινει δεν αναγωνριζει προσπαθειες και με την πρώτη ευκαιρια ετοιμος να σε πυροβολήσει...Δηλαδη πραγματικα αμφιβαλω αν αυτος ο κοσμος αξιζει οποιαδηποτε θυσια...

uglykidjoe είπε...

φιλε xavier, συμφωνω οτι πολλες αντιδρασεις ηταν υπερβολικες αλλα οπως γραφει και ο κενι διπλα, ενας πολυ απλος τροπος να προληφθουν η να μετριαστουν θα ηταν μια ανακοινωση διαψευσης. οταν πρωτοξεκινησε το θεμα, κι εγω ημουν της αποψης οτι ο δαμιανιδης δεν οφειλει καν να βγαζει ανακοινωση για κατι που εγραψε καποιος καφενειακα, ομως τις τελευταιες μερες το θεμα εχει ξεφυγει. εδω γραφτηκε οτι ειναι τελειωμενο. δεν μ απασχολει αν ηταν απο εναν δημοσιογραφο και σε ενα μπλογκ που ελαχιστοι (εδω τουλαχιστον) εκτιμουν. προκειται για ενα γνωστο σαιτ, το οποιος παρακολουθουν αρκετοι και η επισημη διαψευση επιβαλλεται. ολα τα προηγουμενα οσον αφορα τη φημολογουμενη συμφωνια ή τη σχεδον συμφωνια. απο εκει και περα, δεν νομιζω οτι πλεον αμφισβητει κανεις οτι μπορει να εχουν υπαρξει συζητησεις και οτι ο δαμιανιδης δεν εχει κλεισει καμια πορτα. αν δεν ισχυει κατι τετοιο και ειναι απολυτος, επισης θα επρεπε να υπαρξει ανακοινωση.

οσον αφορα τους λογους μιας ενδεχομενης πωλησης, ουτε κι εγω πιστευω οτι υπαρχει περιπτωση να πανε λεφτα σε τσεπες. και δεν θελω να πιστευω οτι υπαρχει περιπτωση να προοριζονται για να καλυψουν τρυπες, αλλα δεν μπορω να ειμαι σιγουρος για κατι τετοιο και διατηρω τους προβληματισμους μου. ο λογος ειναι οτι εκτος απο τις συνθηκες οι οποιες αφορουν τον παπ (εχει αλλα 4 χρονια συμβολαιο, εχει μεγαλες προοπτικες, δεν τον εχει εκμεταλλευτει καθολου σαν περιουσιακο στοιχειο ακομα η ομαδα, η λογικη λεει οτι το κασε του θα ανεβει κι αλλο κλπ), απο τις οποιες δεν προκυπτει (για μενα) να υπαρχει λογικη σε ενδεχομενη πωληση τωρα του παπ, υπαρχει και το προσφατο προηγουμενο της μεταγραφης του μασει. δεν θα πω οτι τα λεφτα εκεινα καλυψαν τρυπες, γιατι δεν το γνωριζω. γνωριζω (και φανηκε και στην πραξη) ομως, πως μετα απο μια μεταγραφη που εφερε πολλα εσοδα στην ομαδα, το μπατζετ της περιοδου 08-09 ηταν οχι απλα κατα πολυ μικροτερο της 07-08 αλλα ηταν ισως το μικροτερο απο το 2002. επισης, ο κοσμος διατυπωσε και προβληματισμο για το αν (και τι μερος απο) τα χρηματα απο μια ενδεχομενη πωληση του παπ θα αποτελεσουν μερος του μπατζετ ή θα προστεθουν σ αυτο.

οσο για το ευκολο κραξιμο και το οτι με την πρωτη ευκαιρια ο κοσμος ειναι ετοιμος να πυροβολησει, θελω να πω οτι ειμαι γενικα της αποψης να κανω κριτικη αφου εχω σχηματισει ολοκληρωμενη αποψη για κατι (πχ παικτη, προπονητη, τροπο παιχνιδιου κλπ). και συνηθως στα προηγουμενα θεματα υπαρχει το περιθωριο βελτιωσης ή ακομα και της αλλαγης ενος προσωπου. στο θεμα της πωλησης ενος παικτη ομως, δεν βρισκω νοημα στο να περιμενω να ολοκληρωθει για να κανω κριτικη. θα δηλωσω ανοιχτα την αντιδραση μου ακομα και στη φημολογια (που οπως ειπα και πριν κακως δεν διαψευδεται). ποσο μαλλον, οταν προκειται για εναν πιτσιρικα που μαζι με το λινο ειναι τα πιο σημαντικα στοιχεια του μοντελου πισω απο το οποιο συσπειρωθηκε αρκετος κοσμος απο περυσι και ακομα περισσοτερο απο φετος το καλοκαιρι και το οποιο δηλωσε πως θα προωθησει και η ιδια η διοικηση, ακομα και ο ματσον.

και κατι τελευταιο ασχετο με αυτα που ειπε ο xavier. θελω να πιστευω οτι ο παπ δεν θα πουληθει τωρα, γιατι για μενα μια τετοια πωληση θα σημανει σε μεγαλο βαθμο την καταρρευση ενος μοντελου το οποιο ,οπως δειχνει και η αυξηση των διαρκειας, στηριζει ο κοσμος, παιρνει ελπιδα απο αυτο, και ισως σιγα σιγα να αποκτα οραμα οτι καποια στιγμη η ομαδα μπορει να κανει το κατι παραπανω. ακουσα σημερα σε εκπομπες οτι ο Αρης δεν καταστρεφεται μετα απο τη φυγη ενος παικτη, οτι εδω εφυγε ο Γκαλης και δεν διαλυθηκαμε. συμφωνω 100%. αλλα το ζητημα δεν ειναι απλα να μην καταστρεφομαστε, ουτε καν απλα να συντηρουμαστε. το ζητημα ειναι να παμε πιο ψηλα. και πιστευω οτι αυτο το μοντελο ειναι η καλυτερη μας ευκαιρια για κατι τετοιο και η διοικηση θα το προωθησει.

xavier είπε...

ρε τζο, δηλαδη δεν πιστευεις οτι αν εβγαζε ανακοινωση οτι δεν πωλειται ο παπ, δεν θα σε πουλουσε παππα?Αν ο Αρης παρει ανταλλαγματα τα οποια θα τον ωφελησουν γιατι να μην τον πουλησει?

οταν τα αρθρα που λες αναφερουν ειτε οτι ο Αρης θα πουλησει τον παπ για να καλυψει τρυπες του παρελθοντος, που δεν εχει...

ειτε οτι ο Δαμιανιδης βρισκεται στην Αθηνα για να τον πουλησει, οταν δε βρισκεται...

ειτε οτι θα τον πουλησει επειδη εχει πολλους παιχτες στην θεση του, που δεν εχει...

Εγω προσωπικα τα αμφισβητω και οταν ο Δαμιανιδης λεει οτι δεν εχει καμια επισημη προταση, τον πιστευω...


Ο μασσει ηταν μια διαφορετικη εντελως περιπτωση. Σε μια χρονια που Άρης εχασε την εξοδο του στην ευρολιγκα, ο μασσει εφερε προτασεις τετραπλασιες του συμβολαιου του για τον ιδιο και για την ομάδα.Δεν υπηρχε τροπος να τον κρατησεις...Τωρα για το που πηγαν τα χρηματα του Μασσει, σε μια χρονια χωρις εσοδα οπως η περσινη, μετα απο ενα μεγαλο ανοιγμα που δεν εφερε τα προσδοκουμενα αποτελεσματα με την ομαδα του Χερμπερτ. Ηταν λογικο να πανε ορισμενα χρηματα προς τα εκει...Φετος δεν ειναι το ιδιο...

Και ο παπ δεν ειναι Γκάλης, δεν ειναι Στογιάκοβιτς...Ειναι αδικο για αυτον να επωμιζεται τις ελπιδες ολων των Αρειανων για τιτλους...Ενα καλολαδωμενο γραναζι μιας καλης μηχανης μπορει να γινει, οχι μηχανη ολοκληρη...

uglykidjoe είπε...

xavier αυτο ακριβως λεω. αν ο Δαμιανιδης ειναι απολυτος οτι δεν πωλειται ο παπ, να βγαλει ανακοινωση οτι δεν πωλειται. εγω ομως διευκρινιζω πως πιστευω οτι η διοικηση ειναι ανοιχτη σε οποιαδηποτε προταση και δεν εχει κλεισει καμια πορτα (οποτε το βρισκω λογικο να μην βγαλει ανακοινωση γι αυτο). ομως, για το οτι υπαρχει ηδη συμφωνια ή για το οτι υπαρχει σχεδον συμφωνια, θεωρω πως πρεπει να βγαλει ανακοινωση. ουτε κι εγω πιστευω οτι ισχυουν αυτα που γραφτηκαν. αλλα τελικα αυτος που πληττεται απο αυτο το συνεχιζομενο σηριαλ ειναι ο ιδιος ο Αρης. ο κοσμος ειανι αυτος που αναστατωνεται και η διοικηση ειναι αυτη που δεχεται βελη.

για το θεμα τρυπες-μασει, ειπα και πριν πως δεν θελω να πιστευω κατι τετοιο. αλλα δεν μπορω και να μην προβληματιζομαι, γιατι εκεινη η μεταγραφη και κυριως το πως χρησιμοποιηθηκαν τα ανταλλαγματα της, για μενα ηταν ενα πληγμα στην αξιοπιστια της διοικησης. δεν περιμενα να βγουν να δηλωσουν οτι πουλανε απο αναγκη ή οτι πουλανε για να καλυψουν τα ανοιγματα της προηγουμενης χρονιας, αλλα κι εγω δεν μπορω απο τοτε να μην ειναι επιφυλακτικος, οποτε βλεπω ενα παρομοιο γεγονος,εστω στα σκαρια.

για τον παπ, συμφωνω ουτε Γκαλης ουτε Στογιακοβιτς ειναι, προς το παρον. προσωπικα πιστευω οτι εχει τις προοπτικες να γινει κατι πολυ παραπανω απο το καλολαδωμενο γραναζι μιας καλης μηχανης, αλλα αυτο δεν εχει σημασια. δεν επωμιζεται ο ιδιος τις ελπιδες των Αρειανων για τιτλους. απλα ειναι το μεχρι στιγμης ποιο αντιπροσωπευτικο στοιχειο ενος μοντελου, που ποτε μεχρι τωρα δεν δοκιμασαμε.θα μπορουσε η ιδια συζητηση να γινεται για το λινο αν ειχε υπογραψει το επαγγελματικο του συμβολαιο. το οραμα και οι ελπιδες των Αρειανων δεν αφορουν απαραιτητα και αμεσα τιτλους. μπορει να αφορουν ομαδα με τον ιδιο κορμο για καποια χρονια, που θα παιξει καλυτερο μπασκετ, που θα κανει τους Αρειανους να γουσταρουν που αναδεικνυουν νεαρους Ελληνες και τους βλεπουν στην Εθνικη, και που καποια στιγμη μπορει να καταφερει κατι παραπανω απο την τριτη θεση. δεν ειμαι σιγουρος οτι θα γινει κατι τετοιο. αλλα στην πραξη αποδειχτηκε οτι ολα τα προηγουμενα μοντελα (βλεπε το μοντελο των πολλων αμερικανων, των πολλων κοινοτικων, των αμερικανων με διαβατηριο, των 30αρηδων Ελληνων ρολιστων) ειτε απετυχαν ειτε μας εδειξαν οτι εχουν ενα ταβανι. δεν ειναι λοιπον το μοντελο του παπ. ειναι το μοντελο της προωθησης νεαρων παικτων, του οποιου πρωτος σημαντικος εκπροσωπος ετυχε να ειναι ο παπ. και το οποιο προπονητης, διοικηση και κοσμος δηλωσαν πως θελουν να στηριξουν. με την ενδεχομενη πωληση του παπ, ενος παικτη που ταιριαζει γαντι στο μοντελο που περιεγραψα πριν αλλα δεν εχει προλαβει καν να παιξει στην ομαδα του, δεν μπορουμε να εχουμε ελπιδες πως θα εφαρμοστει στην πραξη στο μελλον. δεν μπορουμε να μην εχουμε προβληματισμο οτι δεν θα γινει το ιδιο με το λινο στα 18 του. και το μοντελο αυτο φυσικα δεν ειναι ευκολο. επρεπε να περασουν αρκετα χρονια και να δαπανηθουν αρκετα λεφτα και να περασουν αρκετοι πιτσιρικαδες τυπου καραβανα, ορφανου και ματαλον για να φτασουμε σ αυτους τους 2 που φαινεται οτι εχουν πραγματι μεγαλες προοπτικες. αν τους πουλησουμε, δεν ξερουμε ποτε θα ξαναεχουμε τις ιδιες ευκαιριες. δεν βρισκω το λογο να βιαστουμε και να μην περιμενουμε να δουμε πως θα εξελιχθει αυτη η ιστορια με τους ταλαντουχους πιτσιρικαδες. ολα τα υπολοιπα τα δοκιμασαμε.

uglykidjoe είπε...

και φυσικα ολα αυτα, λαμβανοντας υποψη οτι ο Αρης ειναι μια ομαδα που ακομα καιμτ νεα ομαδα χρηματοδοτων, ακομα και με καλυτερο προγραμματισμο και μαρκετινγκ και περισσοτερα εσοδα, θα συνεχισει να ειναι μια ομαδα με περιορισμενες οικονομικες δυνατοτητες ειδικα σε σχεση με τους 2 μεγαλους. αν καποια στιγμη αυτο αλλαξει, ισως να προκυψουν και αλλες επιλογες ως προς το πως θα ανεβουμε επιπεδο. μεχρι τοτε, η αποψη μου ειναι οτι αυτη ειναι η καλυτερη μας ευκαιρια

seahawk είπε...

Kαλημερα Κωστα,

Σου παραθετω εμαιλ που εστειλα στη σπορντει και περιμενω απαντησεις

Καλησπερα,
Ειμαι αναγνωστης και ακροατης και της εφημεριδας και του σταθμου σας.
Οντας και φιλος του Αρη τις τελευταιες ημερες παρακολουθω ενα μεροληπτικο (ο ηπιοτερος χαρακτηρισμος που μου ερχεται στο μυαλο) μπαραζ φιλταρισμενων πληροφοριων σχετικα με την υποτιθεμενη επικειμενη μεταγραφη του ανωτερω παικτη σε καποιον απο Ολυμπιακο-Παναθηναικο με κυριο εκφραστη τη κα Μπακουλη.
Αφου προχθες ελεγε οτι μεχρι τη Τεταρτη αλλαζει ΔΟΥ σημερα,η Τεταρη εγινε πολυ συντομα και επεται συνεχεια.
Εχω καποια ερωτηματα που ελπιζω δε θα μεινουν αναπαντητα.
α)Απο που προκυπτει η τρυπα του ενος εκατομμυριου στα ταμεια του ΑΡΗ απο περσυ??
Με 1,7 μπατζετ (τοσο ηταν περσυ)πως προκυπτει αυτο??Τηλεοπτικα,χορηγιες,διαφημισεις,διαρκειας ηταν μονο 700.000??Τιποτα δεν εβαλε ο κος Τζεβελεκης??
Και ετσι να ειναι γιατι δεν εχει κανει προσφυγη κανεις??Γιατι ηρθαν ελαφρα τη καρδια οσοι ηρθαν??Γιατι εμειναν οσοι εμειναν απο περσυ??
β)Μου κανει εντυπωση οτι αφηνετε να αιωρειται το οτι ο παικτης ειναθ δυσαρεστημενος γιατι βλεπει οτι δε θα εχει ρολο στον ΑΡΗ.
Ποιοι ειναι οι 4-5 παικτες που εχει ο ΑΡΗΣ στη θεση του??Ο Παπ ειναι 3 και ο ΑΡΗΣ εχει αλλα δυο παιδια που μπορουν να παιξουν εκει (Χ''βρεττας-Ριτσαρντσον)και δεν εχει μπακ απ 2 κατι που του δημιουργει χωρο στη περιφερεια.Οποιος πει οτι ο Νιουμπλ μπορει να παιξει στο 3 στην Ευρωπη δε γνωριζει τα του ευρωπαικου μπασκετ.(οι γυρω στο 1,95 παικτες που παιζουν 3 στη ευρωπη θα το παιρνανε σα σταματημενο).
Δεν θα εχει χρονο στον ΑΡΗ με τους παραπανω και θα εχει στον ΟΣΦΠ των Κλειζα,Τσιλντρες,Βασιλοπουλου,Γουαιφερ (οσο και ο Σλουκας και ο Γιαννοπουλος φετος??) και στο ΠΑΟ του Περπερογλου,Τεπιτς,Διαμαντιδη,Νικολας??
γ)Απο που βγαινει οτι ο 19χρονος θα εξελιχθει καλυτερα στο ΠΑΟ η στον ΟΣΦΠ.Ειδα πως εξελιχθηκε ο Βεργινης και ο Σακοτα,οπως και οι Βουγιουκας,Βαζιλειαδης(Μη μου πειτε για Διαμαντιδη,Περπε,Σπανουλη αυτοι ηρθαν ετοιμοι στα 22-23 τους)
δ)Μα τοση απαξιωση στον ΑΡΗ??Καμμια αναφορα στη συμμετοχη της ομαδας στην εξελιξη του μικρου??Μονος του εγινε αυτο που εγινε??Με ποιον εκανε προπονηση ολη τη χρονια??Στον ΑΡΗ δεν ηταν??Σε τιποτα δεν εχει συντελεσει ο ΑΡΗΣ??
ε)Δημιουργειτε την εντυπωση οτι οταν λετε το καλο του παικτη και του ελληνικου μπασκετ ειναι να παρει μεταγραφη,εννοειται μονο το καλο του ΠΑΟ Η του ΟΣΦΠ.
στ)Τελικα ακομα δεν εχω καταλαβει το γιατι πρεπει να πουληθει ουτως η αλλως φετος και επιμενετε σ'αυτο??
Μηπως του χρονου ο ΠΑΟ θα εχει τρεχαματα και εξοδα με τοσα συμβολαια που ληγουν και ο Παπ θα ειναι πιο ακριβος και θελει να κλεισει το θεμα τωρα??
Μηπως ο ΟΣΦΠ φοβουμενος το ΠΑΟ ακολουθει στο ιδιο μοτιβο κυνηγωντας οτι καλυτερο υπαρχει στην αγορα??
Τι να υποθεσει καποιος πονηρα σκεπτομενος φιλος του ΑΡΗ βλεποντας ολα αυτα τα μονοπλευρα ρεπορταζ οταν μαλιστα εμπλεκουν και το ονομα του Χρυσικοπουλου σε συνδιασμο με τη νεα διαταξη που παει να περαστει για τους ανηλικους που ανηκουν στα σωματεια και τα συμβολαια που θα υπογραφουν στα 18 οταν ενηλικιωνονται με τις ΚΑΕ??
Να μη σκεφτει οτι ειναι ειναι φωτογραφικη διαταξη για το Χρυσικοπουλο??
Οποιος λεει οτι θελει το καλο του ελληνικου μπασκετ ξερει τοτε οτι ο Παπ και ο Χρυσικοπουλος πρεπει να μεινουν στον ΑΡΗ επιτρεποντας στην ομαδα να κανει τη προσπαθεια της χτιζοντας γυρω τους.
ζ)Βεβαια γνωριζω οτι το θεμα πουλαει και ειναι η καυτη πατατα του καλοκαιριου αλλα καλο θα ειναι να παραθετετε ολες τις παραμετρους σωστα και να μη παραλειπετε καποιες.
Εκτος πλεον αν δε λειτουργειτε σαν δημοσιογραφοι αλλα σα γραφεια τυπου των ΚΑΕ.

Ευχαριστω για το χρονο σας και ελπιζω στην απαντηση σας